Beiträge von Spedi

Eine tolle Aufstellung!
Kannst du bitte noch den link posten?
Ich wüsste gerne den Unterschied von e-auto 1 zu e-auto 2, sowie Wasserstoff 2 zu Wasserstoff 3.

Pragmatisch, aber realistisch.

Mein Ansinnen vorhin war nicht zu bashen oder sonst was, sondern ich habe versucht ein bisschen zu erklären wie das mit dem Strom funktioniert. Er kommt nicht einfach nur "unbegrenzt" aus der Steckdose.

Keine andere Energieart muss derzeit so massiv umgebaut werden.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Du davon ausgehst, daß dies die einzigen Verluste sind.

Ich habe gerade mal eine kleine Berechnung gemacht, was passiert, wenn Du ein Bügeleisen an die Steckdose ansteckst.
Ausgehend davon, daß Du beim Sicherungskasten 230V hast, das Bügeleisen 1200W und die Kabellänge vom Automaten bis zum Bügeleisen 25m betragen.
Alleine auf dieser kurzen Strecke bei einem Kabelquerschnitt von 1,5mm² (was eine gängige Hausinstallation ist), hast Du bis zum Bügeleisen schon 1,4% Verlust!

Der Verlust ist aber nicht fix, denn erhöht man in der selben Umgebung die Leistung des Bügeleisens auf 2400W, dann betragen die Verluste schon 2,84%.
Erhöht man den Kabelquerschnitt von 1,5mm² auf 2,5mm², dann reduzieren sich die Verluste auf 0,85%, bzw 1,71%.
Die Berechnung ist nach aktuell gültiger EN Norm.

Auch ein anheben der Spannung bringt eine Reduzierung der Verluste. Genau aus diesem Grund wurde vor vielleicht 20-25 Jahren die Spannung von 220V auf 230V angehoben. Noch mal so eine Anhebung ist leider fast unmöglich.
(yep, die Amis haben 110V!)

Mit Netzverlusten ist nur der Abschnitt von deinem Stromzähler bis zum quasi Stromzähler im Kraftwerk gemeint.
Du erkennst also, daß das Gesamtnetz schon eine entsprechend hohe Dimensionierung und entsprechende Leistungsreserven hat. Wenn Die Netzverluste sogar von 6 auf 5,7% reduziert werden konnten wurde also massiv investiert um stärkere Kabel zu verlegen.
Wenn jetzt aber bei den Kunden die Verbrauchsleistung wieder ansteigt, kannst Du anhand meines oberen Beispiels erkennen, daß auch die Verlustleistung im Netz wieder ansteigen wird.
Wird nur "langsam" geladen, werden die zusätzlichen Verluste natürlich moderater ausfallen, als wenn wer die Schnelladung aktiviert.

Die Netzverluste werden natürlich anteilig von den Energieerzeugern auf den Strompreis aufgeschlagen und weiter verrechnet. Nona!

Damit man 100% aus einem Akku bekommt, muss man aber auch bei einem Lithium Akku deutlich mehr als 100% rein stecken.
Das Laden ist ein chemischer Prozess welcher einen Teil der Energie in Wärme umwandelt. Du wirst auch schon beim Handy gemerkt haben, daß es wärmer wird beim Laden.
Beim Auto passiert das selbe nur in größerem Maßstab, und das ist auch der Grund warum Tesla (andere Hersteller vermutlich/sicherlich auch) die Akkus aktiv kühlen muss.
Diese Verluste sind ebenfalls nicht linear.
https://sedl.at/Elektroauto/Akkus/Ladezeiten

Das Thema Lastfluss, Netzplanung usw ist ein hochkomplexes Thema.
Als es noch wenige Einzelkraftwerke gab die mehr oder minder kontinuierlich eine bestimmte Energie abgeben konnten, war es wesentlich einfacher.
Jetzt gibt es an tausenden Punkten verteilt kleine Mini-Kraftwerke unterschiedlicher Typen wie Windkraft, Solar, Biomasse,...
Dort erfolgt die Einspeisung nicht mehr elektromechanisch wie in einem Kraftwerk, sondern elektronisch über Wechselrichter.
Alle elektronischen Geräte, egal ob speisend oder verbrauchend bringen Störungen ins Netz. Mit entsprechendem Aufwand ist natürlich alles zu schaffen. Billig ist es nicht, und der Kunde zahlt natürlich alles.

Ich hoffe mal es haben zumindest ein paar wenige fertig gelesen was ich geschrieben habe.

Da hast du jetzt was falsch verstanden.
5-6% Verlust reichen nicht aus.
Auf den 5-6% bist du schon zu dem Zeitpunkt, wo der Solarstrom von deinem Haus ans Netz übergeben ist.
Dann kommt noch der Verlust der Netzübertragung bis zum Ziel.
Dort dann wieder Wandlungsverluste, sowie Ladeverluste an der Batterie.

Da steckt viel mehr dahinter.
ZB:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cbertragungsverlust

@Pietsprock
Alleine für die Leistungselektronik um ins Netz zu kommen kannst Du etwa 5% Verlustleistung rechnen.
Gute Industriegeräte kosten mehr, sind aber natürlich besser ausgeführt. Unter 3% Verluste kommst aber nicht.

Dann müsste man nachrechnen was die Panele liefern und welcher Kabelquerschnitt verlegt ist.
Sind die Kabeln zu dünn, sinkt aufgrund vom höheren Widerstand die Spannung am Ziel.
Einfach gerechnet: Habe ich 200V bei 10A wären das 2kW. Kommen aber nur noch 190V an, hast Du somit nur noch 1,9kW zur Verfügung.
Die verlorenen 100W erwärmen das/die Kabel.

Alle Formen von Energietransport sind verlustbehaftet. Auch der Stromtransport über die Hochspannungsnetze, Umspannwerke, usw.
Eine Zahl habe ich jetzt aber nicht im Kopf.

Laden von Akkus ist auch mit Verlusten verknüpft, genauso wie das Rückspeisen.
Aber natürlich besser als bei einem Verbrennungsmotor.

Gas drucktanks sind kompliziert weil große Einzelvolumen ein ziemliches Risiko darstellen.
Da ist es fast wirtschaftlicher Erdgas in alte Lagerstätten zu pressen und im Winter wieder heraus zu holen.

Das ist ein Modell von wie vielen?
Und wenn es zwar das Auto unterstützt heißt das ja noch nicht, daß es die Ladesäule auch kann.
Und daheim mit einem Standard-Steckdosenanschluss geht das auch nicht.

Das Thema alte Kernkraftwerke entsorgen ist ja so ein Thema bei Euch.
Die Betreiber haben sich ja um relativ wenige Milliarden von der Verantwortung frei gekauft und an den Bund abgegeben.
Die Entsorgung dauert ja mehrere Jahrzehnte die jetzt der Steuerzahler blechen darf. Hauptsache sie haben groß verdient gehabt.

Und bezüglich der Milliarden und was wir da heute schon hätten: Weißt eh, im Nachhinein ist man immer klüger. Damals wusste man es halt nicht besser und Atomstrom wurde als die Lösung angesehen.

Ein Elektroauto kann nicht einfach als Energiespeicher für das Netz verwendet werden, denn aus Kostengründen sind die Ladesäulen und Elektroniken im Auto nur auf eine Energieflussrichtung ausgelegt, nämlich rein in den Akku.
Damit das nämlich dann irgendwie halbwegs intelligent abläuft wäre der Kostenaufwand wohl gleich beim doppelten, und dann ist fraglich, ob die Kunden bereit sind das zu zahlen. Wenn dann müsste das ja fast Standard sein, bzw sogar verpflichtend. Hier bräuchte es aber erst ein Konzept.

Bezüglich Energiespeicher habe ich mal ein interessantes Konzept gesehen und ich denke daß es das ist was Du meinst.
Hierbei wurde ein riesiger (Bereich zwischen 100 und 200m?) Zylinder auf dem Stein geschlagen Quasi ein Kreisrunder 2m breiter Graben bis 50m Tiefe oder mehr.
Der wird dann seitlich mit einer Gummimanschette abgedichtet und unten ebenfalls frei geklopft, damit er frei beweglich wird.
Anschließend wird Wasser rein gepumpt und somit der rieeeesige Felsen aus dem Boden gehoben.
Bei Bedarf wird umgeschalten und der Stein drückt das Wasser durch die Turbinen und erzeugt wieder Strom.
Vom Prinzip her also sehr ähnlich einem Pumpspeicherkraftwerk in den Bergen.
Super geniales Konzept vom technischen Standpunkt her und hoffentlich wird das irgendwann mal umgesetzt.